Bessz piacon a magas - esetünkben a 2009 márciusától induló elsődleges - szintű második hullám jellemző társadalmi kísérőjelensége, személyiségjegye a reménykedés. Mielőtt kifulladna, egészen extrém (be)vállalásokat hoz ki az emberekből. Az újonnan érkezőkből azért, mert azt gondolják vége volt az medve piacának, tehát simán, kockázat nélkül kereshetnek a következő években 50-100-200 százalékokat, az esés veszteseitől pedig azért, mert úgy érzik, egy kicsit nagyobb tőkeáttétellel végre visszahozhatják az előzőleg elbukott vagyont. Hol látszik a "bevállalás"? Nos, a piac messze-messze volt a 2007-es csúcstól, amikor idén áprilisban a zsinórban emelkedő napok száma rekordot döntött és több mint tíz éve nem látott optimista maximumot ért el az opciós piac put/call hányadosa. Tipikus bearish divergencia.
Arról, hogy a remény miként volt meghatározó karaktere a 13-14 hónapon át tartó felfelé korrekciónak, arról a „Che és a második hullám” című bejegyzésemben, januárban írtam.
Természetesen a tőzsdén a reménykedők vágyálma nem válhat valóra, épp ellenkezőleg, csúfos véget ér, amikor bekövetkezik a felismerés pillanata. Az a pont, amikor a trend több szintjén érünk a lefelé tartó harmadik hullámba és a többség belátja, a piacokon nincs helye az optimizmusnak, a válság még nem ért véget. Miért „csak” most látják be? Prechter azt mondja, a csorda valójában nem lát be semmit, hanem a korábbi reménykedéssel szemben a félelem lesz úrrá rajta, miközben elfogy a vásárlóereje, nem marad több mozgósítható tartaléka.
Jut eszembe, rendszeresen elautózom egy közlekedési tábla mellett, ami mindig megmosolyogtat, lévén hamarosan, talán már holnapra (keddre) vonatkozó aktuális tőzsdei üzenetet hordoz. Hope = remény, next exit = következő kijárat. Vagyis a remény innen kitér az uralkodó trend, azaz az esés útjából.
Fotó: MyElliott.blogspot.com
Prechter már-már gúnyolódó megjegyzését és az én viccemet félretéve, mi lehet még az ok, amiért ilyen nehezen esik le a tantusz? Hosszú listában bonthatnánk alá és elemezhetnénk a kérdést. Talán az egyik legnagyobb hiba, hogy a többség a fundamentumokat nézi, a kézzelfogható (ámde manipulálható :() támpontokat keresi, és nem látja be, hogy az előrejelzéshez szükséges információ, objektíven ott van a grafikonokon. Ráadásul jóval előbb, mint ahogy a gazdasági mutatószámok az újabb fordulatot sejteni engednék.
Ha már a fenti képpel kimentünk az utakra, akkor a klasszikus közlekedési hasonlatot idézem; a piac egészére vonatkozó következtetéseket fundamentumok alapján tenni olyan, mint autót a sztrádán csak a visszapillantó tükörből vezetni. Nem tesz jót az egészségnek.
Bár mondok én valamit! A gazdasági mutatószámok nem javultak soha úgy, hogy abból bárkinek vérmes reményeket lett volna oka táplálni. Csak a magyarázók és az ügyes statisztikusok meg a média zsonglőrjei szájából hallatszott a kiabálás, „vegyétek, vigyétek, itt a soha vissza nem térő alkalom”. Ha valaki jobban figyel és a megfelelő kontextusba helyezte a számokat, annak azért a fundamentumok is megsúgják, valami nincs rendben.
Forrás: The Wall Street Journal Recovery Loses Momentum
Idézem a Wall Street Journal július 31-i címlapját, ahol az alábbi grafikon szerintem nagyszerű perspektívát mutat az utóbbi időszak GDP növekedéséről és a munkahelyek számának alakulásáról azzal, hogy összehasonlítja az emelkedés lendületét/szögét három korábbi bear piaci fordulópont hasonló adataival. A másik három felpattanás alkalmával sokkal hamarabb és meredekebb szögben voltak képesek a gazdasági mutatók elrugaszkodni a mélypontról, mint ahogy azt az aktuális recessziós időszakban teszik/tették (current = jelenlegi). A cikk az ábra címével el is jut addig, hogy "Mélyebb recesszió, lassabb talpraállás", de továbbra is recesszió és talpraállás szavakat használja, miközben Elliott Óriás Szuperciklusát figyelembe véve itt rendre depresszió és felfelé korrekció lenne a két helyes kifejezés. Vagy legalábbis felmerülhetnének, mint lehetséges magyarázat a hasztalan kormányzati erőfeszítéseket látva. Sebaj, majd fognak. Odaát. Túl a felismerés pontján (point of recognition).
Erősen aktuális lenne már egy SPX számozást leközölnöm, de éppen beújítottam a lakhelyemet, ami az elmúlt napokban teljesen lekötötte minden erőmet. Remélem, holnap este már nemcsak a backup gépemmel kereskedem és tudok végre rajzolni is. Ha 1056 alá találna esni a piac a holnapi nyitóban, akkor az a iii/(iii)/[i]/3/(1)/[3]-as jelzésű krach indulását jelenti. Azok, akik még újak Elliott dolgában a sok hármast vegyék észre a számsorban.
2010. augusztus 24., kedd
Feliratkozás:
Megjegyzések küldése (Atom)
Szia Cimballi!
VálaszTörlésEurópa már el kezdte húzni a talpalávalót, úgy tűnik jókora réssel fog nyitni Amerika.
Számításaim szerint a célár a DJIA-nál 9700 körül van. Te még többre számítasz?
Kösz
Péter
Érdekelne az alternatív számozás is, ha az SPX nem menne 1056 alá, bár lehet már estig nem lesz aktuális.
VálaszTörlésKöszi
KisL
Ha a fent leírtak igazak, ma
VálaszTörlés1) kijön egy jó adat a használtlakás értékesítésre és a piac nagyon nem kezd el felfelé menni, vagy
2) ...és ez a valószínűbb: kijön egy gyenge adat, ami nagyon megmozgatja a piacot lefelé
Ha a fentiek igazak, akkor "Ráadásul jóval előbb, mint ahogy a gazdasági mutatószámok az újabb fordulatot sejteni engednék." ma nagyon rossz adatot látunk majd...
Béla
Cimballi!
VálaszTörlésA Dow és SP esetében engem is érdekelne milyen célára lehet a Minor 3-as hullámnak.
Eddig elég szkeptikus voltam az Elliott elemzéssel kapcsolatban, talán kicsit bonyolult is ( nekem ) a használata, de most úgy érzem meggyőzött! :)
Üdv: K. Csaba
Ez jó beírás volt, képeket felhasználnám, remélem nem jogdíjasak :)))
VálaszTörlésPéter, Csaba, attól függ, milyen távra kérdezitek a célárat. Ez most csak egy "mini" krach lehet, ami nagyon gyorsan (1-2 nap alatt) a június végi minimumok alá kevéssel kell hogy vigye a piacokat, ahonnan lesz még egy viszonylag rövid felfelé próbálkozás. Ezzel lesz vége a Minor 3-ason belül a Minute [i]-nek. Az egész Minor hármas már komolyabb, ügy, mivel jóval 9.000 és SPX 950 alá kell mennie ahhoz, hogy egy normális méretű Minor 4-es elférjen anélkül, hogy belelógna az egyes hullámba. Ezek minimum követelmények, de szerintem ennél sokkal közelebb fog kerülni a 2009 márciusi mélyponthoz, amit majd az Intermediate (3)-as hivatott letörni/átugrani.
VálaszTörlésAdandó alkalommal pontosítok, ez most ilyen "elvi" válasz volt.
Köszi szépen!!
VálaszTörlésK.Csaba
Szia Cimbi,
VálaszTörlésnon jó a cikk, és h teljesen uptodate-ek legyünk a mai adat is kiválóan tükrözi h fiskális expanzió és mutyizás nélkül bizony nem megy a szekér.
Mély a recesszió. Amíg pedig ilyen pocsék a munkanélküliségi ráta is addig nem lesz fogyasztás ezáltal a cégeknek árbevétel. Marad a raktározás leáll a termelést stb........
Kitér a hope és marad a fear :-)
timmy
Béla, azóta láttuk az adatot, így az már nem kérdés. Íme az újabb példa arra, hogy a kormányok mennyire nem tudják befolyásolni a trendeket. Átmenetileg eltéríthetik, de megfordítani nem tudják, hacsak nem épp a mélyponton avatkoznak be. Az amerikai támogatási rendszer a trend derekán jött ki, el is bukott.
VálaszTörlésVissza a tőzsdére, most volt egy rossz hírünk, erre a piac esett, túl sok érzelmet hozott elő az esemény, ezért a du. 4 óra óta tartó felpattanás (korrekció).
Biztos jó a számozás,hogy minden 3-as hullámban áll?Nekem nagyon gyanús a piac,mert nem az a pánik mozgás van.Vagy legalábbis aki pánikolt az az a shortos akik ma beleadtak a törésre.
VálaszTörlésPersze nap végéig még van idő,de valahogy én egy erőteljes szinte korrekció nélküli eladást vártam mára.
insider
Insider, igazad van, nem elég erős az esés, miközben az emelkedés szerkezete korrektív. Meg kell gondolnunk néhány lehetőséget. Az egyik, hogy az adat utáni esés csak a harmadik első alhulláma volt, vagy még mindig az (i)-es tapossuk és azon belül a megnyúlt ötödikben vagyunk.
VálaszTörlésKözben a háttében vitatkozunk ezen pár kollégával, ők nem értenek egyet a fenti két ötletemmel, hanem szimplán a harmadikon belül a negyediknek tartják a pillanatnyi emelkedést és azt várják, a harmadikat az ötödik alhullám majd megfelelő hosszúságúra nyújtja.
Mindegy is. Az a lényeg, hogy ez így sehogy sincs kész.
Néhány héttel ezelőtt valaki azt jósolta, hogy a nagy bum szeptember első hetében várható, sajnos nem emlékszem a nevére. Az biztos cikluselméletekkel foglalkozott és nem Elliottal.
VálaszTörlésNa mindegy, mivel ma sem jött el, lassan becsúszunk az első hétbe...
Té
Té, még nincs vége a napnak. május 6-án, magyar idő szerin este hatkor a piac például dettó ugyanígy nézett ki. Ezt tényleg csak "példának" említem meg.
VálaszTörlésEz az értelmetlenség, ami a napi minimum óta van csak valami háromszög lehet. Legyünk nyitottak mindkét irányba, mert nem lehet tutira megmondani, hol járunk az alakzatban.
VálaszTörlésKissherceg, használd nyugodtan, legfeljebb a 'fair use' jegyében tedd ki mellé, hogy "fotó: MyElliott.blogspot.com"
VálaszTörlésKíváncsi vagyok a te kommentedre.
Facebookra töltöttem fel by Cimballit írtam oda.
VálaszTörlésÉn idáig nyaraltam, de stoppokat rosszul állítottam be itthon, így a szépséges jőliusi nyerő jó részét elolvasztottam, jelenleg bux shortban vagyok és ha rá nézel a bux hati vagy bux chartra elég hullámos :)
szerintem ez a depresszió, tőzsdei reménykedők dolog elég nehezen értelmezhető.
VálaszTörlésa "main street" várakozásai folyamatosan a wall street mögött kullogtak az elmúlt 1 évben . a "zemberek" sokkal pesszimistábbnak látták jövőt az elemzőknél . éves viszonylatban nézve csak a belföldi részvény alapokból ( hedge fundok nélkül ) közel 50 milliárd dollár áramlott ki és valszeg ment be kötvényekbe és pénzpiaci alapokba . én úgy gondolom emiatt , hogy örült optimizmus nem volt a piacokon . a HFT-k szépen eljátszottak március-áprilisban de maga a piac már régen csak döglődik .
asx spi 200sep fut long ( ósztrál piac )4315
és kötvény short TBT 2011jan call 30 igénybevételével . nem 1-2 napra tervezve ...
SP500fut még nem kóser. 1042nél vártam egy longra rövid stoppal ( inv hs-re apellálva naposon ) de nem jött le addig . alatta elég morcos lesz a hangulat . támasz 1025 és 1016 .
érdemes megcsekkolni az ingatlan(IYR) és a hómbilderek (XHB) chartját . a szarabbnál xarabb adatok után sem tud letérdepelni az IYR. az XHB ha hetesen nézem akkor egy közel 1 éves trading range alján van megint . elvileg hetesen még nincs szignifikáns lower low ...
maui
ez szép volt maui, mintha varázsütésre azt történt volna amit leírtál, csak kicsi fázis késéssel!
VálaszTörlésegy kis update :
VálaszTörlésasx long az éjszakai rallynak köszöngetően break even-ben kistoppolva . :)
kötvény shortok tovább növelve .
sp fut vétel 1042nél
eurusd buy volt az éjszakai leütésnél 2625nél . mivel óráson néztem és nem érte el a kezdeti céláramat 2750-2780 ezért break even-be maradt a stop . ezt nagyon elszúrtam mert így utólag már egyértelmű ( mint mindig :) ) , hogy amikor 2727ről 2700alá ment és ellenállás lett belőle rögtön zárni kellett volna . ezek a power spike-ok rendszeresen beszívatnak .
maui
Szia Maui, tegnap írtam, hogy a zavaros oldalazgatása ellenére sem volt sehogysem komplett, kész, egész Elliott szempontból az alakzat.
VálaszTörlésItt volt a nyitóban végül a hiányzó hullám, ami már valami értelmet és újra impulse szerkezetet ad a 23-áról induló aktuális eső szaksznak. A 1042-d is teljesül, szóval jó volt az előrejelzésed ezen része. Más kérdés viszont, hogy a számozásom szerint ez egy busted H&S lesz.
A kötvény short még talán korai (mert szvsz lehet benne egy utolsó, kimerülő vételi pánik), de nagyon el tudom képzelni, hogy 2011 január az kifizetődő lesz.
közben lenne egy requestem a bloggazdi részére :
VálaszTörléskíváncsi lennék egy ew elemzésre az ezüsttel kapcsolatban .
ezt tegnap írtam egy másik helyre :
" maui73
válasz erre ma, 00:03 #27751
a jen párok nagyon "short csapda" hangulatúak számomra . nem lennék meglepve ha ez egy fals letörés lenne . ezüst és a kötvények mellett a jenben látok óriási potenciált kereskedési szempontból a következő időszakban ..
előzmény: 'kard' üzenete (#27748)"
ez a múlti hónapos 3szög és a benne lévő 5%os trading range óriási erőt ad neki ...bármelyik irányban . a mai nappal megvolt az első felfelé kitörési kísérlet . ...
maui
Ezüst, Maui? Azt én is nézem. Május 13. egy logikus csúcs lenne öt hullámban felfelé, de az ereszkedésnek annyira háromszög kinézete van, ami kérdéseket vet fel. A háromszög az utolsó lökés előtt áll, tehát akkor még nincs vége felfelé? Ráadásul tudjuk, hogy commodity, ahol legtöbbször nem a harmadik, hanem az utolsó hullám a leghosszabb.
VálaszTörlésNa de, ha ez nem háromszögnek, hanem 1-2, 1-2-nek számozom, akkor meg ez a mai egy fals próbálkozás és lefelé jön nagy elmozdulás.
Szóval más módszerrel (szempontból) elemeztünk veled, de ugyanarra jutottunk: giga elmozdulás jön benne, "csak" az irányát kell eltalálni.
:))
egyelőre nem igazán impulzíva történet kint, de Prechterék 87es összehasonlítását felidézve az idő "nekünk" dolgozik. Az a beszakadás érdekes, de inkább rémisztő emlék, de a flash crash után már nyitott vagyok mindenre...
VálaszTörlésAmíg 1040 kitart addig kedvem ború.
Sikerült a lakást megjavítani? :-)
VálaszTörlésSzívesen néznénk egy számozott grafikont. Most akkor megint egy impulse utáni korrekcióban vagyunk?
Én már lassan impulse után is impulse-ot látok:-)
Szép napot
Géza
érdekes EWI cikk
VálaszTörléshttp://www.elliottwave.com/freeupdates/archives/2010/08/24/-A-Big-Bet-on-the-Upside---Destined-for-Doom.aspx
Sziasztok!
VálaszTörlésHé fiúk, nem a másik irányba kellene mennie a piacnak? Komolyabb korrekció előtt vagyunk?
Én is örömmel látnék egy friss számozást.
béla
Üdv Cimballi
VálaszTörlésMost mi történ az S&P északnak fordult ez mennyire tekinthető fordulatnak vagy csak egy kisebb korrekció.Itt az 1050 magasságában nagyon sok a támasz elképzelhető hogy ez megfordította az indexet. Most aztán mi lesz?????
Üdv TWER
Én már kezdem elveszteni a reményt és úrrá lesz rajtam a félelem, ha továbbra is északnak megy...
VálaszTörlésVagy csak egy utolsó emelkedés a nagy esés előtt,
Egy kis emelkedés és tele a gatya...?! Nem kéne túl nagy tőkeáttétet használni. Vagy azt hittétek, hogy pikk-pakk korrekció nélkül fog több száz pontot esni az SPX?! Türelem!
VálaszTörlésG.
Most a bear piac határa a hétfői maximumnál, azaz SPX 1.082-nél van. Az esés akkor lenne korrektív, ha a piac újabb mélypont nélkül venné ki azt az intraday maximumot, mivel akkor hármas szerkezetűvé tenné az esést egész augusztus 17-től.
VálaszTörlésÉn nem félek, mert ez most csak egy lefelé tisztán impulzív mozgás felfelé tartó korrekciója (egyelőre).
Azt számolom ez vagy egy negyedik hullám oldalazása, vagy a harmadik készül megnyúlni Minuette szinten (azaz a (iii)-as).
Szolgálati közlemény: valakitől névtelenül, mindenféle nick, vagy név nélkül kaptam tréning részvételi díjat. Kérem, legyen olyan kedves, hogy küld nekem egy e-mailt, hogy beazonosíthassam kihez tartozik.
VálaszTörlésööööö szerintem nagyon sokan szeretnék tudni, hogy miképpen lehet manapság olyan anonim bankszámlához jutni , hogy név nélkül lehessen utalgatni szerte szét a világban :)))))
VálaszTörléscimballi vigyázz , nehogy dzsek báúer és a CTU rád szálljon :)))
várom miszter ismeretlen leírását a bankszámlával kapcsolatban .
üdvözlettel : apeh , irs, ctu , fbi, cia...maui
Maui, csak semmi pánik, azt hiszem, már megvan a tulajdonos.
VálaszTörlésGéza, srácok, még egy nap számozás nélkül, legalább holnap kiszór egy, esetleg két alternatívát a piac. Nyugalom, mindegyik bearish, csak az a kérdés, mi nyúlt / nyúlik meg. Tudjuk, ezt néha még utólag sem tudjuk megállapítani, hanem egyszerűen öt helyett, kilencig számozunk.
VálaszTörlésPedig ma már nagyon szerettem volna mutatni valamit, mert érdekes és szép, ami alternatívák előálltak.
Na most már minuszos lesz a shortom azt a kis nyereséget realizálni kellett volna. Vagy fordulat lesz délnek?? Mikor???
VálaszTörlésÜdv valaki mondja meg mi van itt, mondtam én erős bázis az S&P-nek az 1050 többször megerősített támasz.
Tisztelettel Ker
Üdv. Cimballi
VálaszTörlésNekem nagyon úgy tűnik, hogy aug 18-tól indulva látunk egy Elliot ciklust, melynek ma teljesülhetett a 4. hulláma 1061 felett és fordulhatot át ötödikbe.(a hullám szintjét én nem tudom megmondani, talán minuette).
Te hogyan látod ezt?
(talán holnap egy bizalmi index és GDP adat még lökést is adhat neki)
ad